Winterpause und Corona - Was nun?

[DR500]

Wie kommst du eigentlich darauf das der Magnetschalter fest bäckt wenn Strom vom Anlasser kommt?

[TST]

Hi Damian,
das mit der Spannungsspitze kann nicht dazu führen um den Magnetschalter fest zu halten, das müsste schon ein sehr hoher Strom sein, der das bewirkt. Dieser geht aber in diesem Fall direkt in die Batt.

[Damian]

Wenn der Anlasser durch den Motor mitgedreht wird und eine Spannung erzeugt und der Magnetschalter noch angezogen ist, weil vielleicht der Starterknopf noch gedrückt wird, dann liegt an den Arbeitskontakten vom Magnetschalter einmal Spannung von der Batterie und einmal von dem Anlasser an.
Das erzeugt einen Kurzschluss was zum verbacken der Kontakte im Magnetschalter führt.

[DonGiggal]

Wenn der Motor nicht lief, kann man den Freilauf ausschließen.
Ich bin davon ausgegangen, dass der Motor an war in der Anlasser weiter gedreht hat…

Na dann beobachten…wer weiß was da los war.

Gruß

Danke, hab schon fast an meinem normalen Verstand gezweifelt und in Frage gestellt ob ich das Prinzip des Freilaufes überhaupt kapiert hab.

@ Damian

Der Motor ist nur 3-4 mal kurz gelaufen. Bei Versuchen mit gezogenen Kerzensteckern trat das Problem jedoch genau so
auf.
Wenn der Motor gelaufen ist, dann mal maximal 3-5 Sekunden.
Denk nicht das hier soviel Spannung aufgebaut wird das es die Batterie grillt.
Batterie hab ich gemessen und die hatte nur noch 2,1 Volt und war heftig warm.
Aufgebläht hat sich die Batterie auch ein klein wenig.


@all

Wenn ich jetzt meine Gedanken richtig sortiere, dann schaltet das Relais/Magnetschalter ja nur Plus zum Anlasser durch wenn das Signal dafür über den Startknopf kommt.
Wenn jetzt vom Anlasser Strom zurück kommen würde, dann denk ich würde doch das Steuersignal zum durchschalten fehlen, oder lieg ich da jetzt komplett daneben?
Da die Batterie ja extrem tiefenentladen war, denk ich das von der Batterie Strom zum Anlasser geflossen ist.
Den einzigen Fehler den ich in der Verkabelung gefunden hab war der, daß ich den Kupplungsschalter falsch angeschlossen hatte.
Starten funktionierte auch ohne gezogene Kupplung.
Ob das jetzt zu dem Problem geführt hat entzieht sich absolut meiner Kenntnis.
Elektrik und ich stehen ja auf Kriegsfuß mehr oder weniger

Grüße

Schorsch

[DonGiggal]

Wie jedoch bereits erwähnt, ist Elektrik nicht mein Kernkompetenz und ich mag die Elektrik eigentlich auch gar nicht leiden.

Dann mal hier die Elektrizität einfach erklärt.
Du stehst morgens mit Spannung auf und gehst mit Widerstand zur Arbeit. Hier schwimmst Du den ganzen Tag gegen den Strom. Abends kommst Du geladen nach Hause, fast an die Dose und bekommst eine gewischt .



Glaub meine Elektrik zu Hause ist auch im Eimer, wenn ich mir deine Erklärung so ansehe Stefan.

Gruß Stefan

[DR500]

Edit: bei einem Kurzschluss wird es dort warm, wo der Widerstand am größten ist. Siehe Punktschweißen.
Bei einem Kurzschluss wäre das schwächste Glied der Kette der Anlasserrelais, welches dann durchaus festschweißen kann.

ABER:
Wäre das erzeugen von Strom mit einem Kurzschluss gleichzusetzen, würde die Lima permanent einen Kurzschluss verursachen.
Wenn der Potentialunterschied zwischen Batterie und Anlasser zu groß wird, wäre das denkbar. Das die Spannungsspitze eines kurzzeitigen Hängen des Anlassers im Max. Standgas dafür reicht kann ich mir nicht so recht vorstellen. Ausschließen will es nicht.
Hauptsache der Hobel läuft jetzt!

Gruß

[DonGiggal]

Na ja, laufen tut er noch nicht.
Es ist nur das Problem mit der Anlassergeschichte
sehr wahrscheinlich gelöst.
Zumindest war heute nix mehr davon aufgetreten.
Weder mit abgesteckten Anlasser noch mit angestecktem.
Ob es tatsächlich am geringfügig falsch angeschlossenen Kupplungsschalter gelegen hat - who knowes.

Grüße

Schorsch

[deFlachser]

Ob es tatsächlich am geringfügig falsch angeschlossenen Kupplungsschalter gelegen hat - who knowes.

Das war nicht der Fehler. Der Schalter ist eben offen oder geschlossen. Der ist nur dafür da, das Du bei eingelegtem Gang keinen unbeabsichtigten Hopser machst. Bei meiner SE habe ich den rausgeworfen, da er rumgezickt hat. Braucht normalerweise kein Mensch und dem TÜV isses egal, bzw. der weiß das eh nicht. Musste dem das immer sagen, wenn er die Mühle nicht anbekommen hat, dass er Kupplung ziehen musst. Das Auto macht auch nen Satz nach vorne, wenn Du nen Gang drin hast und die Kupplung nicht trittst.
Iss bei mir total Gewohnheit, trete bzw. ziehe beim Starten immer die Kupplung.

Gruß Stefan

[deFlachser]

Edit: bei einem Kurzschluss wird es dort warm, wo der Widerstand am größten ist.

Umgekehrt wird da ein Schuh draus. Uri, nicht nur ein schweizer Kanton, sondern auch ohmsches Gesetz . Soll heißen, der Strom berechnet sich aus Spannung durch Widerstand. z.B. 12V / 12 Ohm = 1 A. Also kleiner Widerstand bei gleicher Spannung gleich hoher Strom und umgekehrt.
Deshalb die fetten Kontakte beim Anlasserrelais/Magnetschalter, die große Ströme abkönnen ohne siich in Rauch aufzulösen .

Gruß Stefan

[deFlachser]

Wenn ich jetzt meine Gedanken richtig sortiere, dann schaltet das Relais/Magnetschalter ja nur Plus zum Anlasser durch wenn das Signal dafür über den Startknopf kommt.
Wenn jetzt vom Anlasser Strom zurück kommen würde, dann denk ich würde doch das Steuersignal zum durchschalten fehlen, oder lieg ich da jetzt komplett daneben?

Da liegst Du völlig richtig.

[TST]

Hi Leute,

in diesem Zusammenhang würde mich mal interessieren wie hoch der Strom ist, den der Startermotor zieht.
Da ich stolzer Besitzer einer DR 650 RSE SP41b bin, könnte so ein Problem bei meiner auch auftauchen.

Danke Thomas

[deFlachser]

DR 650 RSE SP41b

Hi Stoni, SP43 muss es heißen .

Man müsste hier mal den Widerstand vom Anlasser messen und dann halt ausrechnen. Alternativ ein gescheites Zangenamperemeter. Denke mal so um die 30A wird der wohl ziehen.

Gruß Stefan

[TST]

Danke Stefan, SP 43b ist natürlich richtig.
Werde mir ein Meßgerät mit Schunt basteln, mit dem ich bis 100A messen kann.

[DonGiggal]

Mal ne eventuell Dumme Frage, wäre es möglich das ich anstatt der Motorradbatterie eine 12V 100Ah Autobatterie verwenden kann?
Hab nämlich vom alten X5 noch eine hier stehen mit der ich testen könnte ihn wieder ein Mopedbatterie zu Schrotten.
Das die Lima vom Moped die nicht voll laden wird ist mir bewusst, aber kann an der Mopedelektrik was Schaden nehmen?
Glaub zwar nicht das da was passiert, aber lieber blöd fragen als hinterher blöd da stehen.

Grüße

Schorsch

[Damian]

Es gibt keine Blöden Fragen, nur blöde Antworten.
Kannst deine dicke Batterie zum Testen nehmen, ist kein Problem