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Re: Es werde Licht....
Verfasst: 22 Nov 2024 17:40
von DR500
deFlachser hat geschrieben: 22 Nov 2024 17:22
Jeder der beiden Scheinwerfer sollte doch asymmetrisch sein, und zwar beide gleich. Womit es egal sein sollte, ob ich einen linken oder einen rechten verbaue.
Anders kann ich mir das gerade nicht vorstellen. Oder ist meine Theorie falsch?
Moin Stefan,
theoretisch egal, praktisch wird früher oder später jemand meckern weil die E-Nummern und das gedönns dann auf dem Kopf steht. Auch würde ich vermuten, dass es für Links- und Rechtsverkehr unterschiedliche Nummern gibt…
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 22 Nov 2024 18:31
von deFlachser
DR500 hat geschrieben: 22 Nov 2024 17:40
deFlachser hat geschrieben: 22 Nov 2024 17:22
Jeder der beiden Scheinwerfer sollte doch asymmetrisch sein, und zwar beide gleich. Womit es egal sein sollte, ob ich einen linken oder einen rechten verbaue.
Anders kann ich mir das gerade nicht vorstellen. Oder ist meine Theorie falsch?
Moin Stefan,
theoretisch egal, praktisch wird früher oder später jemand meckern weil die E-Nummern und das gedönns dann auf dem Kopf steht. Auch würde ich vermuten, dass es für Links- und Rechtsverkehr unterschiedliche Nummern gibt…
Hi Tibor,
hatte nicht den Linksverkehr gemeint. Da ist das Streuglas ja genau anders rum.
Ein Forenkollege aus nem anderen Forum, wohnt in England. Wenn er mit seiner SR hier ist, klebt er das Scheinwerferglas ab, um niemanden zu blenden.
Ich meinte, linken und rechten Scheinwerfer ausschließlich für uns, also Rechtsverkehr. Und die sollten doch gleich sein, um eben den rechten Fahrbahnrand auszuleuchten. Ob der linke Scheinwerfer beim Auto dann halt 1,5 m weiter links montiert ist, sollte eigentlich egal sein.
Soweit meine Theorie. Es dürfte dann nichts auf dem Kopf stehen. Wobei ich da bei den Blinkern erst gucken müsste, ob das so ist. Habe bei der SE LED Blinker verbaut. Sind für hinten und vorne zugelassen.
Bei der Dakar habe ich das Abblendlicht über Relais geschaltet. Das hat schon einiges gebracht. Ist nämlich durchaus ein Unterschied, ob von der Bordspannung alles ankommt, oder ca. 1,5-2 V unterwegs verloren gehen.
Gibt bestimmt auch ne Umrechnung dafür. Also Spannung, Leistung, Lichtleistung. Nur frag mich da bitte jetzt nicht, wie das geht. Ich weiß es nicht.
Gruß Stefan
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 10:31
von Stubi
deFlachser hat geschrieben: 22 Nov 2024 18:31
DR500 hat geschrieben: 22 Nov 2024 17:40
deFlachser hat geschrieben: 22 Nov 2024 17:22
Jeder der beiden Scheinwerfer sollte doch asymmetrisch sein, und zwar beide gleich. Womit es egal sein sollte, ob ich einen linken oder einen rechten verbaue.
Anders kann ich mir das gerade nicht vorstellen. Oder ist meine Theorie falsch?
Moin Stefan,
theoretisch egal, praktisch wird früher oder später jemand meckern weil die E-Nummern und das gedönns dann auf dem Kopf steht. Auch würde ich vermuten, dass es für Links- und Rechtsverkehr unterschiedliche Nummern gibt…
Hi Tibor,
hatte nicht den Linksverkehr gemeint. Da ist das Streuglas ja genau anders rum.
Ein Forenkollege aus nem anderen Forum, wohnt in England. Wenn er mit seiner SR hier ist, klebt er das Scheinwerferglas ab, um niemanden zu blenden.
Ich meinte, linken und rechten Scheinwerfer ausschließlich für uns, also Rechtsverkehr. Und die sollten doch gleich sein, um eben den rechten Fahrbahnrand auszuleuchten. Ob der linke Scheinwerfer beim Auto dann halt 1,5 m weiter links montiert ist, sollte eigentlich egal sein.
Soweit meine Theorie. Es dürfte dann nichts auf dem Kopf stehen. Wobei ich da bei den Blinkern erst gucken müsste, ob das so ist. Habe bei der SE LED Blinker verbaut. Sind für hinten und vorne zugelassen.
Bei der Dakar habe ich das Abblendlicht über Relais geschaltet. Das hat schon einiges gebracht. Ist nämlich durchaus ein Unterschied, ob von der Bordspannung alles ankommt, oder ca. 1,5-2 V unterwegs verloren gehen.
Gibt bestimmt auch ne Umrechnung dafür. Also Spannung, Leistung, Lichtleistung. Nur frag mich da bitte jetzt nicht, wie das geht. Ich weiß es nicht.
Gruß Stefan
Stefan hat Recht. Es gibt Scheinwerfer für Rechtsverkehr und für Linksverkehr. Das hat seinen Ursprung mit der Einführung des asymmetrischen Abblendlichtes
(gesetzliche Vorschrift bei einer Leistungsaufnahme über 35Watt, darunter ist symmetrisches Abblendlicht zulässig).
Für den Rechtsverkehr ist das so ausgerichtet ist daß es den rechten Fahrbahnrand weiter ausleuchtet und weniger in Richtung Gegenverkehr. Bei der Linksverkehrvariante ist das dann gespiegelt.
Deshalb sieht man gelegentlich an ausländischen Fahrzeugen Scheinwerfer mit aufgeklebten Dreiecken um die Blendwirkung zu vermeiden.
Es spielt auch keine Rolle ob der jeweilige Scheinwerfer rechts oder links im Fahrzeug verbaut ist. Hier noch etwas tiefergreifende Erläuterungen:
https://www.ifz.de/wordpress/wp-content ... endung.pdf
Die Variante mit der Relaisschaltung ist ne gute Idee. Ich werde mal messen wieviel Spannung an meiner H4-Lampe überhaupt ankommt.
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 11:32
von DR500
Worum es ursprünglich ging:
Es sind Scheinwerfer die in ihrer Bauart für PKW vorgesehen sind und nicht für Motorräder. Und da ist es schon nicht unwahrscheinlich, dass der Linke einen anderen Reflektor hat als der rechte weil links den Gegenverkehr nicht blenden soll unterdessen rechts den Fahrbahnrand ausleuchtet. In dem Fall wären die weder gleich asymmetrisch noch könnte man sie in irgendeiner Form tauschen geschweige denn dass die am Motorrad einen Sinn hätten. So war’s gemeint…
BG
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 12:05
von Stubi
DR500 hat geschrieben: 23 Nov 2024 11:32
Worum es ursprünglich ging:
Es sind Scheinwerfer die in ihrer Bauart für PKW vorgesehen sind und nicht für Motorräder. Und da ist es schon nicht unwahrscheinlich, dass der Linke einen anderen Reflektor hat als der rechte weil links den Gegenverkehr nicht blenden soll unterdessen rechts den Fahrbahnrand ausleuchtet. In dem Fall wären die weder gleich asymmetrisch noch könnte man sie in irgendeiner Form tauschen geschweige denn dass die am Motorrad einen Sinn hätten. So war’s gemeint…
BG
Nein, da muß ich dir widersprechen. Bei derlei gleichartigen Scheinwerfern gibt es kein rechts oder links. Bestes Beispiel sind auch die runden Scheinwerfer Ø180mm mit der weltweit standardisierten 3-Zacken-Aufnahme. Die passen im Land Rover, über alles was IFA-Palette vom Zweirad bis zum LKW ist, in allen russischen Fahrzeugen vom Moskvich bis zum URAL, UNIMOG usw. usf. Da gibt es keine rechten und linken Varianten, aber Rechts- und Linkslenkervarianten für den Weltmarkt.
Ob der Scheinwerfereinsatz ins Motorrad oder in ein Zweispurfahrzeug verbaut wird ist ohne Belang sofern er eine E-Prüfnummer und die entsprechende Kennung für Abblend- Fern- und Standlicht hat.
Siehe dazu hier:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 29%2801%29
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 12:09
von DR500
Moin Stubi,
ich hab mich auf den Kaktus bezogen. Du widersprichst so gesehen nicht mir sondern ihm. In wie weit man Scheinwerfer Stand 1960 mit den heutigen LEDs vergleichen kann weiß nicht nicht…
El_Kaktus hat geschrieben: 22 Nov 2024 15:51
Es sieht allerdings so aus, dass beide Scheinwerfer verwendet werden müssen um eine Asymmetrie herstellen zu können.
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 12:26
von El_Kaktus
wisst ihr was....ich ruf dort einfach mal an, das ist der einfachste weg um solche z.t. (sinnbefr...) diskussionen zu bereinigen....
im banditforum hadern sie schon ob die standlichbirne mit led ersetzt werden kann....NATÜRLICH NUR MIT EG PRÜFNUMMER UND ZULASSUNG....ich frag mich wie bescheuert man heute noch sein darf....
achja so nebenbei, kondome werden auch geprüft mit nummer.....
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 16:32
von hiha
Im Gattinenskoda sitzen glassockelbirnen 21/5W für Tagfahrlicht/Standlicht. Da muss man aber für sehr viel Geld spezielle Birnen kaufen, wo der 21W-Faden auf Dauerbetrieb ausgelegt ist. Herkömmliche Birnen sind ca. viermal im Jahr hinüber. LED-Birndl gibts von Osram, sie sind billiger als Originalbirnen, theoretisch verboten da nicht für das Modell geprüft, aber jetzt schon seit bestimmt 8 Jahren und viermal TüV im Einsatz. Mittlerweile fallen LED auf der Straße nicht mehr auf.
Gruß
Hans
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 16:42
von DR500
Stimmt schon. Wenn das Leuchtbild vom Hauptschwerfer nicht passt und man alle blendet, ist aber auch keinem geholfen…auch wenns der TÜV vielleicht nicht beanstandet (Hauptscheinwerfer! Standlicht interessiert keine Sau…).
BG
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 23 Nov 2024 21:06
von uli64
Servus!
...korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber verhaut mich nicht:
- die Abkleberei bei rechts-/linksverkehr rührt doch wohl daher, dass die alten, herkömmlichen Scheinwerfer ein Streuglas hatten, um entsprechend asymetrisch die Fahrbahn auszuleuchten, nicht?
- der verlinkte LED-Scheinwerfer hat aber gar keine Streuverglasung! nur diese "Brenngläser" ...
Daher mutmaße ich mal, dass zum einen kein Unterschied zw. rechtem und linken LED-Scheinwerfer besteht und zum anderen, eine Einstellung/Anpassung für rechts/links einfach über die Seiten-/Höhenverstellung erfolgt.
Also folgere ich, dass es keinen Unterschied zw. britischen- u.Festlandseuropäischen sowie rechtem und linkem LED Scheinwerfer gibt...
Denn: ich war neulich mit meiner Blechdose beim TÜV und der Prüfer stellte fest, dass der linke Scheinwerfer (Reflektor, ohne Streuglas, klassisch, H7) zu hoch und der rechte zu tief leuchtete, quasi die britische Einstellung aufwies!
Freundlicherweise korrigiert er sogleich die Einstellung...
Versteht wer was ich meine?
Gruß, Uli
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 24 Nov 2024 01:33
von TST
Hi Uli,
leider liegst Du was England und den Rest Europas betrifft nicht richtig, sofern es um LED Strahler geht. Die LED Strahler brauchen kein Streuglas, hier ist es mit der Form des Reflektors geregelt.
Wer umrüstet muß für 2 Verstellmöglichkeiten sorgen. Bei den Scheinwerfern im Link handelt es sich um Zusatzscheinwerfern. Die werden fest verbaut und ausgerichtet.
Für die unterschiedlichen Strahler, für Motorräder, soll es auch unterschiedliche Nummern geben ( muß ich noch herausfinden ).
Wer sich die Strahler aus dem Link einbaut wird wohl Probleme mit dem TÜV bekommen, da die Dinger keine Zulassung als Hauptscheinwerfer haben.
Lt. DEKRA wurden 2016 beim Lada Niva letztmalig Scheinwerfer mit Streulichtscheibe verbaut.
Das Angebot und der Preis im Link sind sehr verführerisch und ich bin mir sicher, das sich dieser Scheinwerfer mit etwas Geschick gut in einer DR machen wird. Würde ich im benachbarten östlichen Ausland wohnen
hätte ich mit Sicherheit so ein Ding schon lange drin.
Gruß Thomas
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 24 Nov 2024 10:09
von Ulf
Hi
HCR 149 PL R heißt alles wird gut.
Kannst im deutschen Moped einbauen
Ablendlicht, Fernlicht, Polycarbonatscheibe, Asymetrie rechts. Und noch A für Standlicht.
Was willste mehr?
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 24 Nov 2024 12:04
von DR500
Es gibt einige Kürzel, die für Auto und Motorrad zulässig sind, ganz genau genommen zählt HCR nicht dazu (=nur Auto). Der technische Hintergrund ist mir allerdings nicht klar. Hab es bislang nicht rausgefunden. TÜVi wusste es auch nicht, der hatte mich nur bei der HU drauf hingewiesen.
Könnte damit zusammenhängen, dass man den Lichtkegel mit der 3-Punktaufnahme beim PKW in alle Richtungen einstellen kann, und daher die Anforderungen an den Lichtkegel geringer sind. Keine Ahnung…
Gruß
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 24 Nov 2024 17:17
von Ulf
Sieht BMW/ZKW aber entspannter.
Ist ein Bild von einem Scheinwerfer der F800GS. HCR.
HC/R = es darf nur Abblend- o. Fernlicht leuchten. Z.B. weil nur ein Leuchtmittel dafür drin ist und der Kram sonst abfackelt.
HCR = Abblend- und Fernlicht dürfen gleichzeitig, wie bei ner ollen GS, FZR, CBR RR, ZXR usw, ein Gesamtgehäuse aber getrennte
Leuchtmittel. Wie jetzt bei den LED-Dingens.
Meinethalben dürfen die Schweizer abweichen.
Re: Es werde Licht....
Verfasst: 24 Nov 2024 17:30
von TST
