Schweissarbeiten am Rahmen ?!

[dr lewis]

Hej !

Die Rahmenhalterung des Alu-Motorschutzes meiner SP 44 ist an zwei Stellen abgegammelt, d.h. die Rahmenhalterungspunkte fehlen komplett. Dachte jetzt daran, einen Freund darum zu bitten, neue Halterungspunkte an den Rahmen zu schweissen. Da ich von Schweissen keine Ahnung habe, wollte ich Euch fragen, ob ich vorher irgendetwas an der Elektrik abbauen muss, damit da nix kaputtgeht beim Elektro-Schweissen ? Oder ist das gefahrlos fuer die Elektrik?

Gruss aus Schweden

Martin

[franz muc]

Hi Martin,
natürlich sollte man alles abklemmen,
da ja alles kaputt gehen kann bei
soviel Strom... wenn man ganz sicher
gehen will.
Ich habe nichts abgeklemmt bei meiner
SN 41 a mit Kondensator und am
Seitenständer eine Platte angeschweißt
mit Stäbchen.
Die Masseklemme war am Ort des
Schweißens und es ist.....

nichts kaputt gegangen.

[DReck]

Hi Martin,

Die Masseklemme war am Ort des
Schweißens und es ist.....

nichts kaputt gegangen

Wenn Du die Masseklemme in der Nähe des zu schweißenden Teils befestigst, dürftest Du keine Probleme bekommen.

Wenn Du sie allerdings am Heck anbringst und der Strom durchs ganze Mopped muß, kann es anders ausgehen.

[Motzkeks]

Batterie und CDI abklemmen, dann klappt das schon.

[Hacky]

Also, ich hab meine Kofferträger am Mopped vorgeschweißt ohne da was abzuklemmen und es ist nix passiert.

Allerdings habe ich mit Schutzgas geschweißt (MIG) Mit einem Elektrodenbratofen (Lichtbogenhandschweißen) würde ich da wirklich nur einen echten Profi dranlassen sonst sieht der Rahmen schnell aus wie ein schweizer Käse
Leider hat man mir meine Werkstatt in Växjö ausgeräumt...

[FRANKIE]

Mit dem guten alten Autogenschweißen passiert auch nix, weil es stromlos ist. Außerdem verschmilzt das Metall miteinander und wird nicht gebraten.

[dr lewis]

Also, ich hab meine Kofferträger am Mopped vorgeschweißt ohne da was abzuklemmen und es ist nix passiert.

Allerdings habe ich mit Schutzgas geschweißt (MIG) Mit einem Elektrodenbratofen (Lichtbogenhandschweißen) würde ich da wirklich nur einen echten Profi dranlassen sonst sieht der Rahmen schnell aus wie ein schweizer Käse
Leider hat man mir meine Werkstatt in Växjö ausgeräumt...

Hej!

Hast Du ein Sommerhäuschen in Växjö ?

Gruß

Martin

[Schrauber1983]

Aber Autogenschweißen ist aber auch das Schweißverfahren das am meisten können und Erfahrung vorraussetzt. Ausser dem ist der Hitzeeintrag in das Material größer als bei MIG/MAG was dann wieder zu Verzug führen könnte. Ich würde sowas MIG/MAG schweißen. Wenn die Masseklemme nah an der zuverschweißenden Stelle gesetzt wird besteht auch kaum eine Gefahr das Spannungsspitzen irgend etwas kaputt machen.Strom geht den Weg des geringsten Widerstandes.Sonst gibts auch noch so Highvotage Killer die man mit auf die Batterie klemmt.Lohnt sich aber auch nur wenn man öfter mal was schweißt.

[hiha]

In 99 von 100 Fällen geht nix kaputt, wenn man auf sauberen Massekontakt achtet. Aber wenns richtig dumm läuft, hat danach die CDI einen Batscher, der Regler regelt nimmer und die CDI-Ladespule ist hin. Alles schon mal irgendwann gesehen. Also besser alles abklemmen um ein nachträgliches Heulen und Zähneklappern zu vermeiden...

Gruß
Hans

[Hacky]

Hast Du ein Sommerhäuschen in Växjö ?

Ein gaanz kleines, niedliches, mitten im Wald. ..

[FRANKIE]

Aber Autogenschweißen ist aber auch das Schweißverfahren das am meisten können und Erfahrung vorraussetzt. Ausser dem ist der Hitzeeintrag in das Material größer als bei MIG/MAG was dann wieder zu Verzug führen könnte. Ich würde sowas MIG/MAG schweißen. Wenn die Masseklemme nah an der zuverschweißenden Stelle gesetzt wird besteht auch kaum eine Gefahr das Spannungsspitzen irgend etwas kaputt machen.Strom geht den Weg des geringsten Widerstandes.Sonst gibts auch noch so Highvotage Killer die man mit auf die Batterie klemmt.Lohnt sich aber auch nur wenn man öfter mal was schweißt.

Ja, aber Learning bei Doing! Wenn man es nie macht kann man sich auch nicht verbessern.
Das mit der Hitze stimmt allerdngs, weil das Material miteinander verläuft.
Ist aber auch die stabilste Verbindung und wie aus ein Guss. Der Lack leidet aber auch sehr.

[XGuidoX]

Einfach die Battterie abklemmen und dann passiert an der Elektrik gar nix!

Von Autogenschweissen würde ich mal abraten.Durch die Hitze ist nicht nur mit Verzug zu rechnen sondern auch mit Aushärtungen.Deswegen ist es schon im gesamten Kfz Bereich verboten Autogen zu schweissen.Wird auch seit Jahrzehnten schon nicht mehr gemacht!!!!

[franz muc]

wenn man den Rahmen beim Staberlschweissen zwischen
Schweißstelle und Masseklemme berührt, bekommt
man dann einen Stromschlag?

[hiha]

@franz muc
Kommt aufs Schweißgerät an. Es gibt welche mit niedriger Leerlaufspannung fürs Schweißen in Behältern und unter beengten Verhältnissen, die haben dann 48V:
http://www.bgbau-medien.de/zh/z101/4.htm
Edit: Schlampig gelesen: Einen Schlag kriegst Du nur, wenn Du die Elektrode anlangst und gleichzeitig den Rahmen.

Einfach die Battterie abklemmen und dann passiert an der Elektrik gar nix!

Du zahlst dann die CDI wenn sie trotzdem kaputt geht, oder? Du kannst durch Induktion anständige Ströme in den CDI-Kabeln induzieren, also lieber runter mit dem Stecker.

Von Autogenschweissen würde ich mal abraten.Durch die Hitze ist nicht nur mit Verzug zu rechnen sondern auch mit Aushärtungen.Deswegen ist es schon im gesamten Kfz Bereich verboten Autogen zu schweissen.Wird auch seit Jahrzehnten schon nicht mehr gemacht!!!!

Verzeihung, da muss ich widersprechen. Grundsätzlich ist Autogenschweißen eins der universellsten Verfahren. Allerdings ist es ähnlich schwierig wie WIG-schweißen und braucht für ein gutes Ergebnis viel Übung, im Vergleich zu MIG/MAG. Das mit dem Verbot im KFZ-Bereich hätte ich gern schriftlich, besonders mit der obigen Begründung. FALLS es tatsächlich verboten sein SOLLTE, dann geh ich eher davon aus, dass es mit der erhöhten Brandgefahr durch Hohlraumschutz zusammenhängt, oder mit angekokelten Kabeln in Hohlräumen. Seit jahrzehnten wirds vielleicht im PKW-bereich nicht mehr gemacht, weil sonst so gut wie alle Werkstätten abgefackelt wären.
Autogenschweißen mit Aushärtungen in Verbindung zu bringen ist auch falsch, die hast Du -wenn Du sie wegen des Werkstoffs hast -bei jedem Schweißverfahren, oder eben nicht. Aber vielleicht meist Du ja ganz moderne Autos aus hochfesten Stählen, die man nur noch MIG-löten darf. Da ist dann allerdings jedes Art des Schweißens verboten.(ausser Widerstands-Punktschweißen vielleicht).

@Frankie
Die "stabilste Verbindung" stimmt mit anderen Schweißverfahren genauso. Es gibt keinen Unterschied. "Autogenes baazeln", also irgendwie zusammenpappen, geht mit Autogen allerdings nicht so leicht

Wenn Du mit der Autogenflamme rangehst, kannst es ja auch hartlöten. Leider sieht man da unten dann leider nicht, wie schön es aussieht
http://www.silverstonesuperbikes.co.uk/ ... 69_086.jpg

Gruß
Hans

[ASW29]

Ich habe ja nun auch schon diverse Sachen "Hartgelötet" aber wie soll man so eine schöne Raupe hinbekommen ?
Bei mir verläuft das Hartlot bei entsprechender Hitze schön gleichmäßig.... nix Raupe.