Standgasprobleme bei warmem Motor

Ulf · #16

Hi,
mir hat mal ein defekter Pickup (Signalnehmer) einige Fußmärsche beschert...
Kalt lief die Karre.

Börns · #17

Was hat dein pickup für widerstandswerte warm bzw. kalt?
Müsste zwischen 180 und 250 haben laut handbuch. Meine hat 240.
Fänd ich jetzt aber komisch wenns der pickup wär. Dann würd ise eigentlich entweder laufen oder gar nich. Und drehzahlabhängig dürfte das auch nich sein. Denk ich mir mal.
Außer deine cdi hat auch noch n schlag irgendwie.

Bin echt mal gespannt was das dann jetzt is.

Is ätzend dieser elektrik kack bei der Dr, gell ^^

Gruß Björn

derimkeller · #18

Moin

Die Werte für den alten Pickup lagen weit unter den Angaben im HB, (OHM) Werte für "Erregerwicklung im eingebauten Zustand: kalt OK, warm leicht darüber, im ausgebauten Zustand: nicht messbar. (warum auch immer) Werte für Lima exakt in Toleranz.
Die Werte des ersteigerten Limadeckels liegen alle halbwegs in der Toleranz, die Limawicklungen zeigen aber ähnliche Schäden an den "Kreuzungen".
Ja , die Wege des Stromes sind unergründlich, kalt OK, warm / unter Last ... ... ?
Die genauen Werte liefere ich nach, Bilder auch sobald ich dazu komme.
Dann machen wir mal weiter "Try and Error" wär' doch gelacht ....

Frank

Ulf · #19

@ Börns,

nein, da gibt es eine weite Grauzone. Wie beschrieben funktionierte der Pickup kalt,
warm jedoch nicht mehr. Seine Ausgangspannung sank mit steigender Temperatur.
Irgendwann reichte es nicht mehr um die CDI anzusteuern, was kalt jedoch wieder ging.
Nach Austausch des PU wars ok.

Gast · #20

Gelöscht auf Userwunsch: Dennis (28.05.2009 19:36)

derimkeller · #21

Moin

Den Aussagen meiner Vorredner kann ich mich nur anschließen, die Elektrik fängt erst im warmen Zustand an zu spinnen, hatte ich auch an der Kawa. (Pickup, Zündspule)
Nun muss ich mich erstmal berichtigen, die Werte des Pickup (kalt) waren in Ordnung, ist in der Rep. Anleitung im Text falsch angegeben, in der Tabelle stimmt's. (160-240, Ohm alter PU bei 185 Ohm, neuer bei 220 Ohm - kalt)
Seltsamerweise bekomme ich im ausgebauten Zustand an den Erregerspulen keine vernünftigen Messwerte (0,4 kOhm bzw. 1,4 kOhm alt/neu) laut RA 240-360 Ohm. Das kann aber an meinem "Messer" liegen, da nun auch an der Sek. Seite der Zündspule die Werte nicht mehr stimmen.
Ich hab' erst mal einen Tag damit verbracht die weichen (verknaupten) Kreutzschlitze aus'm Limadeckel zu holen und die Drähte der der Limaspulen neu zu isolieren. (da wo die "kurzen" waren) werde jetzt schichtbedingt Schrauberpause einlegen müssen.

Frank

Börns · #22

@ ulf
is mir schon klar das es sein kann das n pickup im warmem zustand nimmer läuft obwohls im kalten geht.
Liegt daran dass sich das metall ausdehnt und sich ganz kleine fugen bilden bzw. die isolierung hinübergeht durch die "bewegung" und es zum kurzschluss in dr spule kommt.
Was ich mein is das die cdi eine gewisse spannung braucht als signal bis sie den strom weitergibt. Es is aber nich so das sein motorrad ab ner gewissen temperatur gar nimmer läuft.
Wär es der pickup dann müsste die cdi ab ner gewissen temeperatur kein signal mehr von sich geben da das signall vom pickup zu schwach wäre das die cdi ausschlägt. Verstehste wie ich mein.

Oder hab ich jetzt was falsch verstanden. So hat mir das jedenfalls ein Motorradspulenwickler erklärt.

Gruß Björn

Ulf · #23

@Börns, hi, das haut so hin. Dabei gibt's halt eine Triggerschwelle, ab der das Signal durchgelassen wird.
Die Pickupspannung ist auch drehzahlabhängig. Bei den analogen CDIs wird darüber die Zündzeitpunktverstellung gesteuert.
Daher kann bei Defekt die Spannung mal über und mal unter der Durchlassschwelle liegen. Diese Schwelle wird u.a. auch durch die Temperatur der CDI beinflusst.

Börns · #24

Aaaahaa
Cool, auch mal wieder was über die Dr elektrik dazugelernt

Dann kann es natürlich der pickup sein der im leerlauf genau an der triggerschwelle is und somit immer wieder zündaussetzer entstehen die zu nem unregelmäßigen lauf führen.
Und wenn der pickup dann heiß is reicht das signal welches die cdi bekommt vom ankicken nich aus da die spannung nich hoch genug is.

Sooooo, ..... jetzt hab auch ich´s verstanden ^^

Björn

Ulf · #25

Jop,

ohne Anspruch auf Wahrheit, Vollständigkeit oder sonstige Erleuchtungen,
stelle ich mir das so als mögliche Ursache vor.

Sind halt alles viel mehr Vermutungen als konkretes Wissen.

derimkeller · #26

Moin
Das haut so hin, genau so stelle ich mir das vor. Auch weil die Lima-Wicklungen, die offensichtlich einen "Kurzen" haben und die Batterie leersaugen, kalt optimale Werte haben. Die Isolierung blättert da geradezu ab. (hat nix mit Zündung zu tun, is' klar, zumindest nicht bei der SP41B)
Bilder folgen - und natürlich die weitere Berichterstattung.

Frank

@ Burns
wieso eigentlich 'ne 650'er Gabel (Bremse ?) soweit ich weis hatte die 600'er doch "dickere" Standrohre.

Ulf · #27

Hi,

dann kriegst hier noch gratis einen sehr schönen Lima-selber-wickel-Fred

http://www.dr-650.de/viewtopic.php?t=35 ... n&start=15

derimkeller · #28

Erfolg !

Sie läuft, auch warm, im Standgas (fast) wie ein Lanz Bulldog und kommt wie in alten Zeiten auf den ersten Tritt.

Zusammenfassung:
Nach Einbau des gebr. Gasers war das Startverhalten nicht mehr wie gewohnt aber akzeptabel, nach genauer Prüfung würde ich sagen, dass die Hauptdüse wohl irgendwann mal aufgerieben wurde. (augenscheinlich grösserer D. trotz gleicher Nummer) Nach Rückbau auf den alten Gaser (mit Neuteilen) trat ja auch Besserung ein aber das Problem war nicht behoben.
Nach Tausch von Lima/Erregerspule und Pickup scheint das Problem beseitigt, wobei kein Bauteil ausserhalb der Messtoleranzen lag.(kalt eingebaut) Die Lichtmaschine zeigte jedoch offensichtliche Schäden, was den Schluss nahelegt, dass auch Erregerspule und Pickup nicht mehr im besten Zustand waren. Welches Bauteil im Endeffekt das Schuldige war kann ich momentan noch nicht sagen. (hängt ja alles zusammen)
Ich werde mal ausgedehnte Testfahrten unternehmen.

Hier die Bilder der Lichtmaschine:
http://www.df1-net.de/sulima

Frank