Ein weiterer gerissener sp46 Rahmen

[JulianSE]

Hallo zusammen,
ich möchte euch die Ursache für meine Kopfschmerzen vorstellen.

Rahmen innen

Rahmen aussen

Wie man auf den Fotos erkennen kann, ist da nichts mehr mit Halt. Der Rahmen ist unterhalb des Schwingenlagers komplett durchgerissen.
Es handelt sich um einen sp46 Rahmen.
Leider gekauft, ohne es gesehen zu haben.

Ich habe das jetzt erst mal grob abgeschliffen, um es die Tage meinem Schweißer zu präsentieren. Bestimmt wird er sich freuen
Wenn er es schweißen kann, wird der Rahmen auf jeden Fall entlackt und neu gepulvert.. ich bin für Farbvorschläge offen

Ein guter gebrauchter sp46 Rahmen ist ja leider echt nicht auftreibbar.

Habt ihr sowas schon mal gesehen? Scheint ja ne DR Krankheit zu sein.

[dodderer]

Nicht schön............
Aber über pulvern würde ich nochmal nachdenken. Da kann schon das Eine oder Andere unter der Pulverschicht verborgen bleiben, was man lieber sehen sollte. So z.B. auch ein feiner Riss.
Auch war es schon öfters der Fall, dass bei Beschädigung der Pulverschicht Feuchtigkeit unter die Schicht kam, und es dort fleißig rosten konnte, ohne dass man es merkt
Ist ja ne Enduro, bei artgerechter Haltung bekommt die ja schon was ab

[DR500]

Eins steht fest: es muss nichts abgebohrt werden

[martin58]

So viel zum Thema, die SP46 sei quasi unkaputtbar ..

[FrankausKöln]

na ja, da die DR bereits umlackiert wurde, könnte der Vorgänger ja auch einen Unfall gehabt haben, der den Rahmen schon geschwächt hätte.
Ich fahre seit ca. 20 Jahren SP46, 5 an der Zahl. Bei keiner ist ein Bruch vorhanden und bei einer ist die Befestigung der Kettenführungsrolle rausgerissen.

[hiha]

Mir fehlt ein bisserl die Orientierung: Wird zwischen den zwei Bohrungen die Schwinge eingespannt? Kann es sein, dass die Schwinge schmäler als der Rahmen ist, und man ihn (den Rahmen) beim Anziehen der sog. Schwingenachse verspannt? Ist der Rahmen nach unten offen, oder ist das ein geschlossener Kasten?
Vielleicht kann ja jemand ein Übersichtsfoto des Rahmens einstellen.
Fragen über Fragen...
Hans

[deFlachser]

Moin Hans,

der Rahmen hat vorne vom Lenkkopf runter ein Rohr, das sich dann in zwei Unterzüge teilt. Foto habe ich leider keines zur Hand.
Und ja, in einem anderen Fred ging es gerade darum, das sie Schwinge quasi zu schmal sein könnte und man beim Anziehen den Rahmen zusammenzieht. War gerade die Tage Thema, finde es auffe Schnelle aber nicht. Hier war auch die Rede von Distanzscheiben einsetzen.

Gruß Stefan

[DR500]

Mir fehlt ein bisserl die Orientierung: Wird zwischen den zwei Bohrungen die Schwinge eingespannt? Kann es sein, dass die Schwinge schmäler als der Rahmen ist, und man ihn (den Rahmen) beim Anziehen der sog. Schwingenachse verspannt? Ist der Rahmen nach unten offen, oder ist das ein geschlossener Kasten?

Hallo Hans,
die Vermutung hatte ich erst letztens geäußert:
viewtopic.php?p=170759#p170759

Hier kann man die Konstruktion des Rahmens schön erkennen:
https://images.cmsnl.com/img/partslists ... 8_29dd.gif

Suzuki hat den Rahmen durch die Profile deutlich steifer gestaltet als bei den Vorgängern und zusätzlich sowohl Ober- als auch Unterhalb der Schwingenaufnahme jeweils ein Rohr als Querversteifung. Wenn alles passt, sie es passen soll hat man einen prima steifen Rahmen. Wenn die Schwinge etwas zu schmal ist, wird das zum Problem. Die Spannungen können deutlich schlechter durch elastische Verformung abgebaut werden, an den Innenseiten der Profile, genau dort wo das Ding verschweißt ist, gibt es dann Zugspannungen. An der Stelle gibt es on Top noch einen Steifigkeitssprung…

Gruß

[hiha]

Ah, danke für das Bildl, jetzt wirds klarer. Da er ober- und unterhalb der Schwingenlagerung geschlossen ist, MUSS man ausdistanzieren. Bei der SR500, deren Rahmen an der Stelle ähnlich steif, aber deutlich massiver ist, reissen bei mangelnder Ausdistanzierung deshalb regelmäßig die Schwingenachsen.
Gruß
Hans

[martin58]

Das Problem mit den Schwingenachsen bei der SR war mir aus eigener Erfahrung bzw. Schrauben ohne hinreichende Erfahrung bekannt. Vor gut 20 Jahren habe ich an der SR einer Kollegin geschraubt und - Stichwort "mangelnde Erfahrung" - eine Schwingenachse geschrottet, weil mir die Notwendigkeit der Ausdistanzierung nicht bekannt war.
Bei der SP46 würde ich als Ursache des einen oder anderen Rahmenbruchs ebenfalls die relative Unerfahrenheit der wild motivierten Selbstschrauber vermuten.

Für den hier vorliegenden Schadensfall hieße das, dass eine Reparaturschweißung wohl auch dauerhaft halten würde, wenn die Schwinge korrekt ausdistanziert eingebaut würde.

[Ulf]

Moin,
ja. Distanzieren ist zwar seitens Suzuki nicht so vorgesehen, sollte aber gemacht werden.
Ich hatte meine Sp46 mit unter 10tkm bekommen.
Mit größter Wahrscheinlichkeit war die Schwinge bis dahin noch nicht draußen.
Als ich die löste, hatte sie gefühlt bis zu 2mm Spiel nach links / rechts.
Lt. Zg war aber alles dran, was drangehörte. Vermutlich eine Sache der Fertigungstoleranz des Rahmens.
Daher kommt der motivierte Schrauber evtl. gar nicht darauf etwas dabei zupacken.
(Kam ich damals ehrlich gesagt auch nicht, jetzt würde ich es anders machen.)

[Der Dreisi]

Hallo,

wie genau würdet ihr denn die Schwinge im Rahmen mit Distanzen versehen?
So, das die saugend innen am Rahmen anliegt oder noch etwas Spiel hat?
Dürfte nicht das Problem entstehen können wenn da etwas zwischen kommt das die nach dem Anziehen
der Schwingenachse klemmt oder schwergängig ist?

Gruß, Thomas

[franz muc]

Ich würde unter die Staubkappen dickere Beilagscheiben stecken.

https://images.cmsnl.com/img/partslists ... 0_1610.gif

Die beiden Teile Nr 5. So dass kein Spalt mehr zu sehen ist.

[DR500]

So, das die saugend innen am Rahmen anliegt oder noch etwas Spiel hat?

Saugend (halt so, dass sich das noch montieren lässt). Und nein, da kann nichts passieren. Die Hülsen stehen minimal übers Lager. Wäre dem nicht so, würde die Schwinge beim Anziehen der Mutter auch ohne extra Beilegscheiben verspannen.
BG

[Gelöschter User]

Sehr interessante Diskussion!

Wie wir unsere DRs gekauft haben, hab ich zumindest bei meiner (ich bin der 7. Eigner) die Schwinge zum Zweck des Federbeinausbaus (um eine stärkere Feder nachzurüsten) ausgebaut, aber beim Einbau nicht auf mögliche Lücken zw. Schwingenlager und Rahmen geachtet. Wahrscheinlich weil ich da von vielen Jahren Hondas, die ich davor hatte, verwöhnt war.

ICh werd mir das im nächsten Frühjahr alles ansehen, weil einen Rahmenbruch (-riss) brauch ich nicht.