DR 650 SE RMZ Gabelumbau

[DaMari666]

Hallo zusammen, ich wollte euch mal von meinem aktuellen Umbau berichten.

Ziel ist es die Suzuki RMZ 450 (Showa SFF 48mm 2013) Gabel an eine DR 650 Se zu bauen und das mit Hand und Fuß und Straßenzulassung.
Im Heck dann ein Wilbers Federbein.
Ich dachte mir da hier mal ein bisschen zu Dokumentieren. WP Gabelumbauten gibt es hier ja einige, Showa bzw. RMZ bisher nur einen.
Die Amis machen das häufiger, jedoch fehlen mir da die genauen angaben zu bspw. Lenkerschloss, Tachohülsen, Lenkanschläge etc.

Mein aktueller Stand:

Lenkkopflager von RMZ und DR haben die gleichen Maße daher passt die Gabelbrücke.


Der Dorn der RMZ ist etwas länger, für den ersten Montageversuch ist ne Hülse unterlegt. Später werde ich den Dorn von der 650 in die RMZ Gabelbrücke pressen.

Vorderrad ist von der DR, hier gibt es bei RSW eine Adapterhülse, damit die DR Achse und Rad in die RMZ Gabel passt.
So wie es für mich bisher aussieht, passt das sogar so gut, dass der Tachoantrieb weiter verwendet werden kann.
Ggf. muss hier noch ein Halter gefertigt werden:

Bei der Bremse wurde ein 320mm Adapter von MotoMaster (RMZ) und den DR Bremssattel verwendet.
Bremssättel von DR und RMZ sind ja gleich. Die 320mm Scheibe fehlt mir noch.

Lenkanschlag: Im USD-Thread ist eine Lösung gezeigt die mir sehr gut gefällt. Anhand dieser Inspiration werde ich versuchen etwas für dei RMZ Gabelbrücke zu bauen.
Zündscholss: Ein adapter ähnlich zu dem aus dem USD Thread, damit auch das Lenkerschloss nutzbar bleibt.
viewtopic.php?t=5053&hilit=gabelumbau&start=30

Falls jemand Tipps oder Fragen zum Umbau hat gerne her damit.

Aktuell muss ich noch den Federweg prüfen, bin mir aber nicht sicher ob ich das messen kann, ohne die Gabel zu öffnen.
Federweg der RMZ is 310mm, gleichzeitig ist das Moped vorne ca 4cm höher im vergleich zur origianl Gabel geworden.

Viele Grüße
Marius

[tschumadan]

Bin auf jeden Fall gespannt, wie es klappt.

So ein Gabelumbau steht bei mir schon lange auf der Liste, bin ich aber nie zu gekommen.

Auf meinem Notizzettel steht, dass die RMZ Gabeln nur bis 2011 in die DR passen.
Keine Ahnung wo ich die Info her habe, aber gut zu sehen dass 2013 auch noch geht!

Interessant, wie viele Teile der Suzuki Baureihen zusammen passen. Der Bremssattel der DRZ ist zB auch der gleiche, und auch die Gabel der DRZ konnte ich in die DR stecken und passte.

Warum willst du den Dorn wechseln, wenn er passt? Ein bisschen länger dürfte ja nicht schlimm sein, solange es nicht bis zum Lenker reicht.

Grüße
Eduard

[DR500]

Die meisten Steuerrohre haben über die volle Länge eine eher maßig bearbeitete Oberfläche mit eher mäßiger Genauigkeit und nur an den beiden Lagersitzen entsprechende Passungen. Ist dieser zu weit oben, funktioniert es nicht…
Lässt die Gabel professionell auf das Gewicht der DR anpassen? Zwischen RMZ und DR Reisefertig liegen ja mindestens 50kg…

Gruß

[DaMari666]

Die meisten Steuerrohre haben über die volle Länge eine eher maßig bearbeitete Oberfläche mit eher mäßiger Genauigkeit und nur an den beiden Lagersitzen entsprechende Passungen. Ist dieser zu weit oben, funktioniert es nicht…
Lässt die Gabel professionell auf das Gewicht der DR anpassen? Zwischen RMZ und DR Reisefertig liegen ja mindestens 50kg…

Gruß

Guter Punkt!
Habe habe heute mal nachgemessen, das obere Lenkkopflager säße mit dem RMZ Dorn in der DR so, ca. 5mm tiefer.
Ist nicht so Schön, aber denke das würde so auch funktionieren.

Aufgefallen ist mir jedoch etwas Anderes:
Ich habe die Gabeln mal teilzerlegt (Federn und Öl raus) und dann die Länge im eingefahrenen Zustand gemessen.

RMZ Gabel: ca. 635mm Oberkante (unterhalb der Verschlussschraube) Mitte Achse
DR Gabel: ca. 645mm Oberkante (unterhalb der Verschlussschraube) Mitte Achse
+- 2 mm

Bezüglich des Endanschlags könnte die RMZ Gabel sogar schon passen, da sie ja nur 1cm kürzer ist als die DR Gabel.
Heißt aber auch es macht Sinn den Dorn der DR zu verwenden um mit der Oberen Gabelbrücke so weit runter wie möglich zu kommen.
Morgen werde ich alles mal so einbauen und auf Freigängigkeit prüfen.

Ja die Gabel soll dann noch abgestimmt werden.

Außerdem bin ich grade dabei eine Lenkanschlag Adapterplatte zu konstruieren.

Gruß

[DR500]

Achtung, beim vollen Einfedern macht der Hydrostop eher zu als Gabel mechanisch einfedern kann.
Wie groß ist den Unterschied der Länge im ausfederten Zustand?

Insgesamt sieht das jedenfalls alles sehr gut aus, weiter so!

[DaMari666]

Das mit dem Hydrostop ist mir bewusst, ohne Öl wäre dann der Worst-Case, dann bin ich mit Öl auf der sicheren Seite.

Apropo sichere Seite:

Gabel ist voll eingefedert und oben ca. 1cm durchgesteckt. Da ist mehr als genug Luft!
Somit muss der untere Endanschlag nicht angepasst werden. Bin selbst etwas überrascht, das man vorne "so viel" Luft hat.

@DR500 Hattest du nicht mal geschreiben du kannst Wasserstrahlschneiden???
Ich würde gerne deine Dienste für die Adapterplatte der Lenkanschläge in Anspruch nehmen.

Viele Grüße

[DR500]

Servus,
aber nur wenn du genug Zeit mitbringst…wenn du es zeitnah brauchst, kann ich nichts versprechen.
BG

PS: gute Vorgehensweise! Gefällt mir, dass du das durchdenkst und Eventualitäten berücksichtigst. Sieht man leider eher selten…

[DaMari666]

Servus,
aber nur wenn du genug Zeit mitbringst…wenn du es zeitnah brauchst, kann ich nichts versprechen.
BG

PS: gute Vorgehensweise! Gefällt mir, dass du das durchdenkst und Eventualitäten berücksichtigst. Sieht man leider eher selten…

Danke, das sehe ich als Kompliment.
Der Umbau sollte bis anfang Mai fertig werden, das ist zumindest der Plan.
Aktuell habe ich die Adapterplatten etc. mal am PC konstruiert und 3D-Drucken lassen.
Im Lauf der Woche werde ich das montieren.

VG

[DaMari666]

Update:

1. Konstruktion der Lenkanschläge ist fertig. Zumindest aus PETG

Falls mir jemand beim fertigen der 2 Teile aus Alu helfen kann, bitte melden. Kann sie als 3D-Modell oder techn. Zeichnung zur Verfügung stellen.

2. Gleichzeitig stellt sich mir die Frage um wie viel mm das Federbein verlängert werden kann und sollte.
Theoretisch müsste ich knapp 4cm ausgleichen, die Gabel lässt sich aber noch tiefer legen.
Ich würde gerne hinten das Maximale an Federweg raus holen, und dann die Gabel entsprechend angleichen.
Hat jemand hier Erfahrung mit verlängertem Federbein?

VG
Marius

[DR500]

Moin moin,

du kannst das Federbein oder die Umlenkheben mechanisch verlängern, bekommst dadurch aber nicht mehr Federweg. Wenn du mehr Federweg willst, dann brauchst du ein anderes Federbein, was ja ohnehin sinnvoll ist. Wilbers macht auf Kundenwunsch kürzere, also vermutlich auch länger.

Beste Grüße

[DR500]

Achso, bei der SP44 ist das Hebelverhältnis ungefähr 3:1, also 3cm am HR = 1cm am Federbein. Wird wahrscheinlich bei der SP46 ähnlich sein...

BG

[DaMari666]

Ja rein theoretisch würden sich das bei ca 3:1 um die 15mm ergeben.

Ich habe das hintere Fahrwerk mal teilzerlegt.
Bei gelöstem Federbein, geht die Schwinge (Hinterrad) so weit runter, bis der Knochen an Rahmen und Schwinge anstößt.

In disem Fall habe ich ca. 7mm Distanz zwischen Auge Federbein zum Auge des Knochsens, grün markiert im 2. Bild.

Das heißt um auf der sicheren Seite zu sein, ist hier eig. nur Platz für 5mm verlängerung des Federbens.
Das ist ernüchternd und unerwartet.
wären ja nur ca. 15mm höher.

Was mich noch etwas stutzig macht ist auch, dass ich in meiner Sammelkiste verschiedene Umlenkknochen habe.
Schwarz aus Stahl und aus Alu (oben).
Die aus Stahl sind etwas länger was am Heck ca. 30mm Höhe (niedriger) aus macht. Habe die Länge der Teile allerdings grade nicht parat.

Es könnte ja sein, das ich unwissentlich ein Höher- oder Tieferlegungskit verbaut habe.
Beim Kauf waren die aus Stahl verbaut, und da mit diesen mehr "Luft" an der Umlenkung war habe ich die damals wieder eingebaut, ohne die Fahrwerkshöhe zu hinterfragen.

Moin moin,

du kannst das Federbein oder die Umlenkheben mechanisch verlängern, bekommst dadurch aber nicht mehr Federweg. Wenn du mehr Federweg willst, dann brauchst du ein anderes Federbein, was ja ohnehin sinnvoll ist. Wilbers macht auf Kundenwunsch kürzere, also vermutlich auch länger.

Beste Grüße

Wilbers hat mir 18mm Verlängerung empfohlen, aber ohne Garantie darauf, ob das Federbein noch passt.

Das Ende ist noch nicht in Sicht!

[DaMari666]

Ergänzung:
Vergleich der beiden Knochen (Lochmitte zu Lochmitte):

Am Hinterrad macht das 2cm Fahrwerkshöhe aus.
In den engl. sprachigen Foren finde ich immer weider 115mm als Standardmaß.

[DR500]

Mit anderen Knochen bekommst du die höher ohne mehr Federweg zu erhalten. Wäre besser als nichts mit längerer Gabel…
Bzw. eine Kombi aus anderen Knochen und Federbein mit mehr Hub bei identischer Länger wäre wohl die ideale Lösung…